Igor Hrywna: Naród ukraiński tworzy się w opozycji do Rosji, nie Polski!

Igor Hrywna – redaktor naczelny Gazety Olsztyńskiej – wypowiedział się 2 lutego 2017 roku, w ramach Debaty „Debaty”, na temat wspierania Ukrainy.

Igor Hrywna:

skrót wypowiedzi, całość do obejrzenia

W tej chwili problemem numer jeden Ukrainy jest wojna z Rosją…

Nowoczesny naród ukraiński, on się tak naprawdę tworzy dopiero. Tworzy się w opozycji nie do Polski – jak się tworzył w XIX wieku – ale w opozycji do Rosji. To jest… coś, co mnie najbardziej boli, że tego się w Polsce nie widzi…

Żaden z tych pomników, które stoją na Ukrainie, nie jest stawiany przeciwko Polsce. Dla części Ukraińców – nie tych z Kijowa – dla nich UPA zaczyna się na swój sposób w 45 roku i jest mitem, który służy do budowy nastawienia antyrosyjskiego.

Ukraińcy o Wołyniu dowiedzieli się – tak naprawdę – jeszcze później niż Polacy. Dla nich to jest coś, co dopiero odkrywają.

UPA dla nich jest pewnym mitem związanym z tym, co się działo po 45 roku.

W latach 45 – 49, 153 tysiące upowców zostało zastrzelonych w czasie walk. Cała liczba mieszkańców Galicji, Wołynia to było około 3 milionów Ukraińców. W sumie represje objęły ponad 500 tysięcy ludzi.

Więc to – siłą rzeczy – jest zupełnie inny punkt widzenia niż Polski. Ja nie mówię po to, żeby coś usprawiedliwiać, tylko żebyście państwo zrozumieli inny sposób patrzenia na UPA, nawet na tego Banderę…

Ten Bandera stojący gdzieś na Ukrainie, on mówi: nie lubię moskali. On nie mówi: nie lubię Polaków.

Ukraińcy są często bardzo zdziwieni, że Bandera coś pisał przeciwko Polsce. To Polacy mają bardzo mocne myślenie historyczne. Ukraińcy są dosyć kiepscy z historii.

Na Ukrainie tematy historyczne nie powodują specjalnych emocji. Ukraińcy nie ciekawią się historią. To jest efekt 70-ciu lat systemu totalitarnego.

Mi się wydaje, że w przypadku PiS-u, czy mówiąc precyzyjnej, pana prezesa Kaczyńskiego, polityka zagraniczna jest wtórna.

To co się dzieje w polityce zagranicznej jest pochodną, tego co się dzieje w Polsce, procesów wewnętrznych…

Generalnie w tej chwili PiS odchodzi od polityki zagranicznej Lecha Kaczyńskiego, niż ją pogłębia.

Czy Polska powinna popierać Ukrainę?

Jeżeli Polacy, obywatele Polski, polscy politycy, uważają że, niepodległa, niezależna, demokratyczna Ukraina będzie sprzymierzeńcem Polski, a przynajmniej… będzie czymś, co oddziela Polskę od Rosji… to Polska powinna wspierać. 

Jeżeli polscy wyborcy uznają że nie, że fajnie jest graniczyć z Rosją, to Polska Ukrainy wspierać nie będzie.

To nieprawda, że zbrodnie na Wołyniu nie zostały potępione przez stronę ukraińską.

Zrobił to episkopat grecko-katolicki. Zrobił to metropolita Filaret. Zrobili to dwaj prezydenci Ukrainy: Juszczenko, i całkiem niedawno prezydent Poroszenko.

W trakcie tego spotkania ani jedno słowo nie padło o tym, co Polaków i Ukraińców łączy. Co Polskę i Ukrainę może łączyć?

Ja bym był bardzo szczęśliwy, gdybym pewnego pięknego dnia, obudził się w Polsce i stałby piękny pomnik Petlury i Piłsudskiego.

Ku Prawdzie: Nowoczesny naród ukraiński tworzy się w opozycji nie do Polski, ale do Rosji! To – moim zdaniem – clou całego wystąpienia Igora Hrywny. Ja też byłbym szczęśliwy, gdybym obudził się pięknego dnia, i zobaczył stojący piękny pomnik Petlury i Piłsudskiego… ale na Ukrainie, np. w Kijowie!